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Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 07 Mai 2009, 23:15
por mmbdp
bruno figueiredo escreveu:Com certeza Marcello. Mas preciso de ajuda para fazer isto. Talvez tenha que criar uma Pessoa Jurídica, com a razão social do c4clube, pois acho que apenas o forum não tenha competência prá isto. Estou certo?
Abs
Podia começar só com acessoria, mas advocacia não precisa de pessoa jurídica não, apenas se essa pessoa jurídica fosse substituir o consumidor nas lides, mas prá isso já existem inúmeros órgãos governamentais ou não govenamentais.
Por exemplo, se a questão envolvesse valor até 20 salários mínimos (R$ 9.300,00) uma petição elaborada soente com a assinatura do consumidor sem necessidade de advogado já basta prá ingressar no Juizado Especial Cível (antigo "pequenas causas").
Acima desse valor e até 40 salários mínimos é necessário advogado mesmo no Juizado Especial.
Acima de 40 sal. mínimos somente com advogado e em vara cível.
Em qualquer caso o C4Clube não seria parte no processo. Apenas poderia ter especialistas em consultoria prá orientar e, se for o caso, fornecer modelo de ação (até 20 sal. mínimos) para o próprio associado levar ao Juizado.
Acima desse valor com calma e raciocínio se chega a um serviço eficaz.
Mas acho que até R$ 9.300,00 já se cobre muitos casos de atendimento insatisfatórios aqui relatados, não é?
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 07 Mai 2009, 23:26
por bruno figueiredo
Com certeza. Vamos amadurecendo esta idéia.
Abs
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 00:39
por Romero
noossa meu, muito boa a idéia..de repente podemos abrir um tópico de problemas sem soluçoes / esquecidos e colocar na mão de um advogado ( que entre, se cadastre e participe ) e nos orienta o que fazer. Será muito legal...e tenho certeza que a força do clube fará diferença sim.
ex: eu e vários aqui tem problema com a embreagem....e sabem ? perdi. nao tenho mais como barganhar com eles......foram 4 meses e nada !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! estou com o carro trepidando, vcs sabem...procurei um advogado, mas fui orientado a entrar com uma açao cível e iria gastar dinheiro e iria levar tempo..tenho a NF de compra de JAN/07 no valor de R$ 75mil e iria entrar pedindo o valor da NF. O advogado me orientou e disse que é possivel , mas vai levar tempo...por isso que tinha desistido de ficar com o carro.....mas agora vesti a camisa e vamos embora..
abs !
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 00:44
por mmbdp
Romero escreveu:noossa meu, muito boa a idéia..de repente podemos abrir um tópico de problemas sem soluçoes / esquecidos e colocar na mão de um advogado ( que entre, se cadastre e participe ) e nos orienta o que fazer. Será muito legal...e tenho certeza que a força do clube fará diferença sim.
ex: eu e vários aqui tem problema com a embreagem....e sabem ? perdi. nao tenho mais como barganhar com eles......foram 4 meses e nada !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! estou com o carro trepidando, vcs sabem...procurei um advogado, mas fui orientado a entrar com uma açao cível e iria gastar dinheiro e iria levar tempo..tenho a NF de compra de JAN/07 no valor de R$ 75mil e iria entrar pedindo o valor da NF. O advogado me orientou e disse que é possivel , mas vai levar tempo...por isso que tinha desistido de ficar com o carro.....mas agora vesti a camisa e vamos embora..
abs !
Vc tem como fazer um orçamento em outra oficina prá consertar particular?
Daí poderia pedir numa ação mais simples prá citroen pagar esse conserto, indenizar os dias sem carro, danos morais e a diminuição do valor do carro... Se isso somado não passasse dos 9.300 a gente faz a petição e vc protocola na sua cidade, sem advogado... Ah, ação no Juizado Especial Cível não tem custas em primeira instância.
Agora PRECISO ir dormir, pq a briga amanhã e dura, mas espero sua resposta.
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 00:51
por Romero
mmbdp escreveu:Romero escreveu:noossa meu, muito boa a idéia..de repente podemos abrir um tópico de problemas sem soluçoes / esquecidos e colocar na mão de um advogado ( que entre, se cadastre e participe ) e nos orienta o que fazer. Será muito legal...e tenho certeza que a força do clube fará diferença sim.
ex: eu e vários aqui tem problema com a embreagem....e sabem ? perdi. nao tenho mais como barganhar com eles......foram 4 meses e nada !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! estou com o carro trepidando, vcs sabem...procurei um advogado, mas fui orientado a entrar com uma açao cível e iria gastar dinheiro e iria levar tempo..tenho a NF de compra de JAN/07 no valor de R$ 75mil e iria entrar pedindo o valor da NF. O advogado me orientou e disse que é possivel , mas vai levar tempo...por isso que tinha desistido de ficar com o carro.....mas agora vesti a camisa e vamos embora..
abs !
Vc tem como fazer um orçamento em outra oficina prá consertar particular?
Daí poderia pedir numa ação mais simples prá citroen pagar esse conserto, indenizar os dias sem carro, danos morais e a diminuição do valor do carro... Se isso somado não passasse dos 9.300 a gente faz a petição e vc protocola na sua cidade, sem advogado... Ah, ação no Juizado Especial Cível não tem custas em primeira instância.
Agora PRECISO ir dormir, pq a briga amanhã e dura, mas espero sua resposta.
entao Marcelo, assim...briguei agora pelo meu cambio, pois DO NADA deu zica na estrada indo pro RJ dia 03/04 e briguei para consertar na garantia e consegui.
o lance da embreagem, eles dizem que é normal...tem gente que trocou aqui e nao melhorou, e tem gente que melhorou. O que eles teriam que ao menos fazer, era trocar, mas o antigo gerente da st. germain disse que nao poderia...enfim, disse pra eles que se nao tem solucao e o carro tem problema, nao quero mais. Quero o dinheiro do carro, entende ? isso que aconteceu, mas nao entreguei os pontos ainda..
vc. é advogado ? ou entende do assunto ? vc. pode nos ajudar aqui...bom, fui tb. que hoje estaremos de pé cedo...
abs !
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 09:18
por mmbdp
vc. é advogado ? ou entende do assunto ? vc. pode nos ajudar aqui...bom, fui tb. que hoje estaremos de pé cedo...
abs !
1- Já fui; 2 - Sim; 3 - Tô te passando uma MP agora.
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 20:26
por Neterio
Boa Noite
Galera c4 clube
Isso e muito bom , vamos colocar essa ideia em pratica o mais rapido possivel galera , so assim eles vão começar a nos respeitar . A fabrica tambem briga muito com o atendimento pos venda .
Abs
Diogo
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 22:25
por Dec0 VTR
Bruno, naum tem necessidade de pessoa juridica nenhuma.... até pq uma pessoa jurídica do C4C, além de desnecessaria do ponto de vista de todo o trabalho de registro e custo para ser criada, nao teria nem ao menos legitimidade para ingressar com açoes em nome de membros do clube.
O que vcs querem é dois ou tres membros daqui prestando algum tipo de assessoria juridica a distancia ou pessoalmente, quando a questão tratar de lesão à direitos consumeristas do pessoal que adquiriu produtos da marca e autorizadas.
A ajuda é sempre possivel, até pq a maioria dos casos como disse o colega mmbdp, é caso de juizado especial civel, que não necessita da postulação obrigatória através de advogado, mas tb penso que qlq conhecido mais proximo da pessoa que se sentir lesada ai, e que tenha conhecimentos juridicos, pode ajudar do mesmo jeito....ñ faz diferença se quem ajuda é fã da marca, possui o mesmo carro ou nao, as questões de direito envolvidas não mudam.
Claro que todo mundo que entra aqui com algum problema, e se sente com vontade de propor uma ação merece uma ajuda, um texto bem escrito de quem tem algo pra falar, que tenha algum conhecimento juridico acerca da questão, mas prestar uma assessoria ao meu ver é bem diferente.....
Não é soh elaborar uma inicial para a pessoa protocolar no juizado e pronto, ela depois que toque o caso, é realmente acompanhar o processo tangente ao caso do colega.... ler a contestação apresentada, tirar eventuais duvidas, dar um help na audiencia de conciliação as vezes até comparecendo lá com o colega de clube, explicar despachos exarados pelo juiz, dizer sobre prazos, possibilidades de produção de prova, cumprimento de sentença.... N COISAS....
Daqui a 1 ano eu nem sei mais se to por aqui, do futuro agente nunca sabe, e acreditem uma ação dessas, mesmo no JEC, leva se não alcançado um acordo em audiencia de conciliação facilmente mais de 1 ano....
Galera, se vcs querem realmente levar a sério as eventuais pendengas judiciais que venham a ter com a citroen e autorizadas, sugiro a vcs contratar um advogado que por vinculo profissional acompanhe o processo de vcs e preste assessoria até o final, não rola anotar uns pitacos juridicos ou outros, assinar uma inicial pré pronta, juntar os documentos que lhe falaram pra juntar, protocolar tudo e deixar na mao do judiciario.
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 08 Mai 2009, 23:56
por mmbdp
Até acredito que a presença de um advogado acompanhando todo o desenrolar do processo, mesmo no juizado especial, seria o ideal, mas o Brasil é muito grande, não dá prá ter um serviço no clube com advogados para todos e em todos os lugares.
A idéia é, naqueles casos em que o consumidor possa postular seus direitos sozinho, que o faça com instrução e com a redação adequada. Se vc tem um problema na embreagem que custa 2.000 prá consertar, qto cobraria o advogado?
Eu não saía do escritório por menos de um salário mínimo por audiência e isso prá clientes (em geral empresas) que tinham inúmeros processos contra ele. Se o caso não se resolvesse ali, contrato de honorários com pagamentos mensais e por aí vai.
Nos casos mais simples, a própria morosidade do judiciário faz com que fique inviável pagar o advogado, que precisa receber por seus serviços, daí o cara desiste e paga o conserto quando seria seu direito reivindicar judicialmente que o fornecedor de produtos ou serviços lhe reparasse o dano e indenizasse seus prejuízos.
Essa a idéia do Juizado Especial Cível e do Consumidor.
Aqui no clube temos pessoas esclarecidas, e, mesmo assim, visando fazer respeitar seus direitos sem que para isso tenha que pagar custas processuais e honorários, uma ajuda ou suporte acredito serem de grande valia.
Assim, em São Paulo Capital onde estão a maioria dos membros do clube (acredito eu) poderia se pensar em uma assessoria que estivesse junto ao interessado, mas nos outros lugares, não vejo como. No 1º encontro do RJ fomos 3, no próximo devemos ser 5...
Ainda existe a seguinte opção, feita a petição e protocolada, se o interessado sentir a necessidade e não for alcançado um acordo em 1ª audiência, pode contratar um advogado que, nesse caso, talvez não lhe cobre tanto para continuar com sua ação no Juizado. Em causas de valor superior a 20 salários já fica mais difícil encontrar solução, mas não impossível.
As limitações existem como bem falou o DECO e o ideal é se ter um advogado, mas a idéia é ajudar o membro do clube quando e o quanto for possível.
Re: Comunidade MeuCitroën - Convite a todos
Enviado: 09 Mai 2009, 00:55
por bruno figueiredo
Bem. Olha só, falando agora como Administrador do clube. Acho que realmente não temos estrutura para atender a todos que possam ter problemas com a Citroën, nem mt menos recursos para isto. De forma que isto depende mt mais de alguns membros que sejam advogados e que se disponham a perder algum tempo dando uma orientação para aqueles que precisarem. Apenas uma orientação, até no sentido de aconselhar quando seja a hora de contratar um Advogado. Acho que isto já seria de grande valia para muitos foristas do clube. Para tanto, precisaria criar um Tópico específico, que não existe ainda, e deixa-lo sob a moderação de um ou mais companheiros voluntários.
Abs