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Ajuda num upgrade de som

Enviado: 10 Jan 2010, 13:53
por jfcastron
Tava querendo fazer um up, onde pretendia usar um kit 2 vias bravox C60B na portas dianteira, manter os coaxiais traseiros, e pôr o sub que tenho, um JBL GTO 12" ligado exclusivamente num mosfet Tojo TMP 2035 (130WRMS em bridge); é o novo, tenho ele há 11 anos.

Aí na loja me propuseram fazer assim, troca o TMP por um Powerone RS4510 de 4 canais de 100WRMS (a 4ohms), ligando 1 canal pro kit 2v na dianteira e um kit coaxial da Braxos na traseira em outro canal, e 2 canais pro sub. Que vcs acham? da pra ficar algo legal??


Só está pegando no preço onde pediram pro módulo 800 pila, sendo que achei de 600 na net, o memso modelo. Vou barganhar no preço, pq tão pedindo em média 90 pila a mais por cada kit de 2vias e coaxial, do que os valores médioa na net.

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 10 Jan 2010, 16:16
por boldfinger
Pra mim tao kerendo te empurrar o modulo deles...
eu concordo mais com seu projeto inicial, de usar um modulo 4 canais com 2 canais dianteiros pro kit 2 vias nas portas da frente, e 2 canais traseiros em bridge pro sub...pensem bem, nos falantes das portas traseiras deixaria original mesmo, afinal, nao interfere na acustica de quem esta no banco da frente..a nao ser q vc faça questao de quem vah no banco de tras sinta a diferença..
(e outra, instala com seu ampli mesmo q vc gosta,se nao fikar bom, soh troca o ampli e aproveita toda instaçao)

Soh nao entendi o modulo que eles estao de oferecendo, se eh 4 canais, como vc vai ligar os dianteiros, traseiros e sub separadamente???

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 10 Jan 2010, 21:43
por VTR2008
Dá uma olhada nos amplificadores da Audiophonic, tem bastante gente falando bem dele e o valor é bem interessante!
Tem o Club 4100
- Potência máx. @ 4 Ohm: 760 Watts
- Potência máx. @ 4 Ohm: 4 x 160 / 2 x 380 Watts
- Potência máx. @ 2 Ohm: 4 x 200 Watts
- Potência RMS @ 4 Ohm: 4 x 80 / 2 x 190 Watts (Bridge)
- Potência RMS @ 2 Ohm: 4 x 100 Watts

Club 5100
- Número de canais: 5 Canais
- Potência RMS @ 4 Ohm: 4 x 85 Watts
- Potência RMS @ 2 Ohm: 4 x 100 Watts
- Potência RMS @ 2 Ohm: 1 x 500 Watts (Mono)
- Potência RMS @ 4 Ohm: 1 x 250 Watts (Mono)
- Potência RMS @ 4 Ohm: 2 x 200 + 1 x 250 Watts

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 10 Jan 2010, 23:47
por mmbdp
Achei num forum os dados desse tojo (já tive dois dessa marca, vou até procurar na sucata ... deu saudade, hehehehe)

TOJO:
140W em 2ohms.
é só fazer as contas:
2 x 35w @ 4ohms.
2 x 70w @ 2ohms.

2 x 35rms (THD 0,3%)
2 x 40rms (THD 0,4%)
1 x 100rms (THD 0,5%)

Complementando que está no manual:
Bridge
1 x120 rms com THD 10% (altíssimo, muita distorção)
Potência máxima 140 watts
Potência PMPO 280 watts
Já o subwoofer JBL:
Potência, RMS: 350 Watts
Potência, Peak: 1400 Watts
Frequencia: 23Hz -400Hz
Sensibilidade: 90 dB
Impedância: 4 Ohms
Woofer: 12"
Dimensões com embalagem: 36,20 x 36,20 x 20,50 cm
O kit Bravox C 60B
Impedância -4 ohms
Sensibilidade-89 dB/2,83V/m
Frequência Ressonância-85 Hz
Potência Máxima-130 Wmax
Potência Nominal-65 Wrms
Vas-7 litros
Assim temos que o módulo tojo (eu gostava muito do meu, era um rock 70) tem potência em Bridge de 140 watts RMS, que não são suficientes pra empurrar bem esse sub JBL (de 350 W RMS).

Pra aproveitar esse amp, o ideal seria casá-lo com um kit duas vias com potência semelhante a esse bravox ae, mas tenho minhas reservas com esse kit, porque ele na verdade tem um filtro de passa alta pro tweeter e não um crossover.Isso tira qualidade do som e manda pro mid bass toda a freqüencia, sem corte algum. Outro detalhe é que se for pra comprar bravox prefira o CS 60 CF, que tem crossover de verdade.

O problema é o nível de distorsão do TOJO, muito alto pros padrões atuais.

Comprar um sub menos potente por causa desse amp seria, a meu ver, um contra-senso.

Pra usar essas peças ae, o ideal seria mesmo por um outro amp mono com potência aproximada (de preferência um pouco superior) à do sub JBL.

Tanto um digital (mais caro, menos calor, menos energia gasta), quanto um mosfet ou mesmo um booster mono já tocariam esse sub melhor que o TOJO.

OU seja, ficaria assim:

Som original, ligado no tojo (que parece ter entrada alta - "de fiosinho" - Sensibilidade de entrada: alta de 0,8 a 8 v e baixa de 0,14 a 1,5V) e daí para o crossover passivo do kit 2 vias pros falantes dianteiros;

Da saída traseira do som original faria um Y para um módulo digital ou mosfet e daí pro sub.

OU

Da saída do módulo TOJO direto pro amp booster mono e daí pro sub.

Não te garanto qualidade muito boa nessa configuração. Prá usar até um certo volume até vai, mas pro carro que é, merece, como o pessoal já falou aí em cima, um investimento maior um pouco e, com um amp de 4 canais mosfet (o meu é um DTI) vc ficaria bem mais satisfeito.

Veja em: viewtopic.php?f=19&t=1496

Qualquer dúvida, só perguntar.

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 11 Jan 2010, 13:35
por jfcastron
Boldfinger, sobre a ligação seria 1 canal pro par dianteiro, e outro canal pro traseiro. O sub ficaris com 2 canais. Tenho medo de mexer no traseiro e perder o bip do estacionamento. Pena o aparelho ser tão fraco, tenho minhas dúvidas se ele empurra decentemente esse kit 2 vias sem o uso de amplificador.

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 11 Jan 2010, 20:43
por jfcastron
Que vcs acham desse outro módulo o Roadstar 4610??
http://www.detudoo.com.br/29116/Modulo-Roadstar-RS-4610

4 canais de 70 watts rms em 4 ohms estéreo
4 canais de 95 watts rms em 2 ohms estéreo
2 canais de 138 watts rms em 4 ohms bridged

O 4510 Powerone
4 canais de 100 watts rms em 4 ohms estéreo
4 canais de 180 watts rms em 2 ohms estéreo
2 canais de 360 watts rms em 4 ohms bridged

Será que esse 4610 ficará bom?? No preço achei de R$380 (4610) e 650 (4510) em outra loja. O dono da loja usava no carro pessoal um 2 vias C60B, por 2 anos, será que vale a pena pegar esse kit usado pra economizar 100 mangos, ou usar um kit 2 vias Selenium novo nas portas dianteiras pra não gastar mais com os Bravox. Ponho o Selenium novo ou vou no Bravox usado nas partas dianteiras?? Será que ficará bom com o módulo mais em conta??

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 12 Jan 2010, 00:09
por mmbdp
Para ter a potência do sub (350 watts RMS a 4 Ohms), o módulo ideal é o Power One Roadstar 4510 (bridge a 4 Ohms de 360 Watts RMS).

Aí sobra potência no stereo, pois o kit 2 vias C 60 B tem 65 watts e o amp vai mandar 100 watts RMS, isso, sem um crossover pode ocasionar a queima do kit, nada que, com cuidado e tirando no ganho do amplificador possa ser equacionado.

Outro detalhe é que esse amp não tem entrada alta, devendo ser usados conversores para RCA do tipo desse aki:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... tetsom-_JM

Já ouvi alguns kits 2 vias selenium tocando e o tweeter "gritava" muito, fazendo um agudo desproporcional. Reduzindo no som o agudo, ficava abafado. De toda forma, eu ficaria com o bravox (sempre gostei muito dos falantes bravox), meu sub ainda é da marca.

Se a idéia é não gastar muito, esse módulo tem preços melhores no Mercado LIvre:
http://lista.mercadolivre.com.br/power- ... erId_PRICE

Dê uma pesquisada no mercado livre também nos kits, mas, se esse usado aí te atende e tem como você testar, compre esse mesmo.

Os beeps do sensor de estacionamento você não perde se mantiver o som traseiro ligado direto no rádio original.

Re: Ajuda num upgrade de som

Enviado: 18 Fev 2010, 21:11
por ANDRE JUNQUEIRA
A maneira correta de ligar um módulo de 4 canais é 1 canal para o lado esquerdo, 1 canal para o lado direito e os outros 2 para o sub (bridge). Pode ligar ou não os coaxiais, pois ligados a impedância será de 2 Ohms e a potência aumentará, conseguindo tocar 1 kit e 1 coaxial em cada canal. O que não pode é ligar 1 canal para a dianteira e outro para a traseira, pois perderá o stereo.

Uma opção é colocar 1 kit na dianteira, um coaxial e 1 sub mais leve ligado em um bom amplificador.
Uma opção que fica boa com certeza é 1 kit NAR XR65.01,um coaxial da mesma marca e um sub 10SW2, de 180W. Um amplificador Blaupunkt GTA460 toca tudo isso e possui entrada Hi-level para ser ligado em aparelhos sem RCA.