C4-Clube.com

[Fous]

Bom dia amigos, sou novo por aqui, e infelizmente mais um que conheceu o forum pesquisando sobre o problema no cambio.
Alguem de curitiba poderia me indicar uma oficina que substitua as eletrovalvulas por um bom preço?
Gabriel Branco, voce poderia dizer quanto gastou no seu problema? Voce sabe explicar um pouco mais sobre esse "prato" que citou? É preciso abrir a caixa?
Tenho uma desconfiança tambem, que talvez meu problema seja algo na eletrica, pois começou a acontecer coincidentemente no mesmo dia em que troquei o kit xenon do meu carro.
Meu carro nunca deu trancos nas trocas de marchas em movimento, apenas há alguns meses ele começou a dar tranco quando paro no sinal e ele volta pra primeira. No mostrador aparece o numero 1, mas o carro está no neutro, de repente a primeira engata e ela dá esse tranco. Algumas vezes só engata a primeira depois de uns 2 segundos acelerando. Na hora de sair de casa nunca acontece. Só depois de quente. Mas até então nunca tinha entrado nesse "modo de segurança" em terceira. Foi depois que troquei o kit que passou a acontecer quase todas as vezes que saio. Aí desligo, ligo e o carro e volta ao normal.
Tenho um pallas 2008 com 31000 km, sou o primeiro dono.
Desde já agradeço

Esse é o mesmo caso do meu, é o famoso tranco do cambio quente... é um tipo de variação do defeito no cambio onde o fluido perde pressão depois de quente. Tenho certeza que não tem nada haver com o xenon.
Da uma olhada nesse tópico aqui que tem algumas informações preciosas.
viewtopic.php?f=18&t=10742&start=130

[Fous]

Opa Fous que blz enh, meu caso é o oposto do seu com relação à utilização do carro, meu trajeto diário com o carro fica em torno de 8 kms sem transito pesado contando ainda com 2 viagens de 250kms (ida e volta) 2 vezes por mês, ou seja, um carro igual o meu comprado em maio de 2011 com apenas 22.000 kms rodados e com as manutenções rigorosamente em dia não pode dar um problema desse em hipótese alguma, sem chance... tive um Honda Fit 2004 que rodou até os 100.000 kms só fazendo a manutenção do manual. Não é possível que um carro do porte do C4 não aguente esse ritmo meu, ai meu amigo o carro é feito de manteiga só pode.

Como a cegonha vai me visitar novamente no meio do ano já estava querendo pegar um sedan médio, mas com certeza não vai ser Citroen, vou pegar um Civic ou Corolla, ambos não tem tanta tecnologia como tem o Citroen mas ao menos não tem histórico de quebrar do nada como acontece com a linha C4.

A pena é que tinha tudo para ser o melhor da categoria...

Abs.

Triste isso né, o problema é bem aleatório, parece que não faz diferença rodar só na cidade ou só na estrada, se tiver que aparecer ele vai vir. Penso em vender o meu também pois já olho para o carro e sinto ódio da marca.

Tive um Corolla que fiquei por 7 anos e rodei 174 mil km, nesse tempo todo só troquei óleo e pneu. O C4 Tinha tudo mesmo para ser o melhor da categoria, mas essa do cambio foi pra acabar com o carro mesmo.

[EmilioMann]

Oi também sou de Curitiba
tenho um pallas 2008
1 semana depois de comprar o problema acontecia com ele frio.
consertei o problema na Le plus gastei 2000,00R$, na epoca não conhecia o problema e não conhecia oficinas capacitadas.
Acho que foi caro, ja vi melhores quotações no forum
recomendo você pesquisar bem

Oficinas
http://www.leplus.com.br
http://www.ribeiroepinhel.com.br
http://www.dhbcuritiba.com.br/
http://www.vermelhoscar.com.br

Valeu amigo wiltonbo !

A vermelhos car, eu já tinha ouvido falar que tinha um preço justo pra esse serviço com alguem que fez há mais de um ano atras, mas liguei hoje e me decepcionei. O cara que me atendeu tentou me convencer que pra trocar as eletrovalvulas precisa "desmontar a caixa" e orçou em "no minimo" 2500 reais. Achei pilantrice braba.

Porém pesquisando encontrei uma otima opçao no mercado livre. A "Maranello Imports", senti que o cara conhece muito desse cambio e faz esse serviço da troca das eletrovalvulas e oleo da caixa por 650,00. Achei um preço justissimo! O serviço é feito em meio dia e pode ser acompanhado. Ele disse que na europa nao sao relatados tantos problemas nesse cambio, nao pelo nosso clima tropical, mas porque isso que ele chamou de "manutencao preventiva do cambio" é feita nas revisões, ao contrario do Brasil, que elas nao querem gastar, nem admitir que esse cambio possui uma manutançao cara e empurram a bomba pro cliente. Ele disse que os brasileiros pagam pela garantia gratuita dos europeus.

O meu problema no entanto, é diferente, já que nao existem trancos, a primeira está "patinando" pra entrar e o "modo de segurança" acontece com o carro quente. Vai ser preciso abrir a caixa e trocar alguma peças. De qualquer forma ele disse que posso mandar primeiro fazer essa "manutençao", acompanhando-a e se nao resolver, coisa que ele disse que nao vai, fazer o resto depois. A abertura da caixa e substituiçao da peça necessaria, sairá depois por cerca de 1400,00. O que tambem considerei um preço justo.

Valeu também Fous, vou dar uma pesquisada nesse link!

[Fous]

Opa EmilioMann

Você poderia me dizer as peças que foram trocadas após o serviço ser feito?

Tenho quase certeza que trocando só as eletrovalvulas não vai resolver o problema, me parece que esse defeito que patina da segunda para primeira marcha pode ser no corpo de valvula segundo relatos do outro tópico, mas ninguém ainda tem certeza.

Ajudaria muito se você colocasse aqui tudo o que foi trocado após o serviço ficar pronto, pois evitaria de usuários do forum terem que trocar o cambio todo para resolver este problema.

[EmilioMann]

Tudo beleza Fous?
Desculpe pela demora em responder, mas é que estava esperando por algumas informações.
Olha só que curioso. Parece que o relato do nosso amigo de Blumenau aí em cima e do usuario desse post: viewtopic.php?f=18&t=17175 tem a ver com o nosso problema mesmo.
Ainda não mandei executar o serviço. Ficou marcado para terça feira que vem. O cara dessa oficina que eu havia citado e também de algumas outras (parece que a soluçao já é de conhecimento de todos aqui em Curitiba), não quiseram entrar em detalhes. Um foi direto e falou que não iria entregar o segredo, mas realmente é apenas uma regulagem feita por um vazamento de pressao no que eles chamaram de "tampa traseira da caixa".
A unica coisa que serão trocadas, fora as eletrovalvulas e o oleo, serao as juntas por abrir essa "tampa". Nem o cambio é aberto.
O que eu havia dito sobre "preço justo" retiro agora, tendo em vista ser uma coisa aparentemente simples, como os outros amigos relataram e que me custará 1350,00. Praticamente o mesmo valor em qualquer das oficinas que pesquisei. Parece que formaram um cartel.
Apenas a realizaçao desse serviço, só resolveria meu problema caso meu carro nao estivesse entrando em "modo de segurança", se fosse só a questão do tranco pra engatar a primeira marcha com o carro quente. Como tambem está travando na terceira, terei que trocar as eletrovalvulas e o oleo, que custará mais 650,00 (isso achei um bom preço). Total da brincadeira 2000,00. O cara garantiu que vai resolver e que nenhum mecanicos das concessionarias conhece o "segredo". Vamos só ver. Depois de realizado eu volto com mais informaçoes.

[edsonjuniorsp]

poxa agora fiquei com medo estou pra fechar um c4 exc 2010 com 18 mil km mais fiquei apavorado... quer dizer q é so compra e ja leva uma facada no cambio? sera q vale mesmo apena?

[EmilioMann]

edsonjuniorsp, acho que vao me apedrejar aqui no forum, mas vou ser sincero com você. Curto muito o carro, muito mesmo. Mas eu não compraria outro citroen automatico. Talvez apenas um 2012, que possui o cambio um pouco melhorado. Mesmo assim, pensaria muito bem.
Se eu não conseguir resolver esse problema de uma forma que me pareça definitiva, me sinto até constrangido de passar pra frente. Vamos ver como vai ficar depois desse reparo. Mas só vou poder opinar daqui a no minimo uns 6 meses.

[edsonjuniorsp]

que pena .... tava muito empolgado com a futura compra .... mais vejo q vo desisti ...

[dynared]

EmilioMann, boa tarde. Estava discutindo esse problema lá no tópico:
viewtopic.php?=18&t=10742

Por coincidência, o meu carro tem o mesmo sintoma (tranco forte na primeira marcha quando quente). No mais, ele roda tranquilo.

Passei por 3 mecânicos. Cada um com um orçamento diferente. Todos são unânimes, só dão garantia se for feito o reparo total da caixa. Custo a acreditar que uma caixa com menos de 50.000 Km tenha que ser reparada por completo. Eles dizem que trata-se de um problema de falta de pressão, mas não dizem em qual peça é.

Esses dias passei por outro mecânico que vi numa indicação no Citroen Clube. Ele também comentou comigo sobre a troca de uma peça que fica no fundo da caixa. Disse ainda que não teria a necessidade de abrir a caixa. Trata-se de um anel de vedação na passagem entre a 1ª e a 2ª marchas. Quando o óleo está quente (e mais fino), com esse anel desgastado, o cambio não consegue a pressão necessária para o engate da 1ª marcha, por isso tem se a impressão que o cambio entra em N. Ao acelerar, a pressão aumenta e a marcha é engatada com um belo tranco, ou "coice" como o pessoal diz no outro tópico.

Mesmo sabendo a origem do problema, esse mesmo mecânico me aconselhou a fazer a troca do óleo + selanóides + esses anéis de vedação. Total R$ 2.100,00.

O cara é tão honesto. Ficou 3 dias com o meu carro só fazendo testes, e não aconselhou a fazer o reparo agora, porque no meu carro, o sintoma ainda não é tão frequente. Ele disse que ainda dá para rodar um pouco e fazer o reparo depois. O problema é que eu estou em dúvida. Será que só isso mesmo resolveria ?

Uma coisa é certa, esse tranco é muito chato .... Fora relato de outros colegas, que se envolveram em acidente por conta dele ....

[EmilioMann]

Boa tarde dynared!
Essa substituiçao das eletrovalvulas e do oleo, é necessaria mesmo como manutençao preventiva a cada 30000km. É feita na europa nas revisoes, por isso lá nao existe tanta reclamaçao do cambio. Aqui no brasil, nao bastasse a fabrica cobrar um preço absurdo pelo carro comparado aos outros países, como todas as outras tambem fazem, ela tambem quer economizar na manutençao que deveria ser gratuita.
Sobre a suposta "perda de pressao", que é a unica coisa que acontece com o seu, me diga uma coisa que vai parecer absurdo, mas já li varias pessoas falando sobre isso causar esse sintoma no cambio em outros foruns. Voce costuma fazer a troca do oleo do motor na concessionaria, ou caso nao faça usa o mesmo que é recomendado por eles?
Pois bem, eu sempre fiz isso. Na ultima troca porém, deixei passar uns 4000k. Criou uma especie de borra dentro do meu motor e a carbonizaçao que havia nele e nas velas era absurda. Lendo um topico sobre oleo aqui mesmo deste forum, criado por um engenheiro mecanico, li que o oleo da marca total quartz, que a citroen usa, é totalmente errado! Ele é para motores diesel! Acredita nisso? Procure esse topico e leia todo. Mesmo que faça as trocas no momento certinho, ele provoca uma carbonizaçao excessiva no motor, nas velas, etc.
Coincidentemente ou não, depois que fiz a troca do oleo por oleo sintetico da mobil, e uma limpeza e descarbonização do motor. Nao aconteceu mais isso da primeira "patinar" pra entrar nos semaforos. Fazem poucos dias ainda estou testando isso. Mas realmente POR ENQUANTO nao aconteceu mais. Só esta acontecendo dele entrar no modo de segurança e engatar a terceira, com o motor quente. Antes eram as duas coisas.
Alguns dizem que a carbonizaçao do motor, gera uma perda de potencia ou sei lá o que, que acarretam problemas para o cambio identificar que deve engatar a primeira. Sei lá se tem fundamento, mas...